定是啊，一点儿没错，就比如说一直起来争霸天下，那可不更重要怎么地，这个确实也是，别说是他了，就曹操和孙权他们的话，也都那么看啊，没什么区别。不过两人虽说是有了那么一层亲戚关系不假，但是刘备确实，他做事儿不地道，别看孙权那个人那个性格作风，有
时候也是让人看不上，但刘备其实他更是让人看不上，什么事儿都得拉上江东，反正更多都没什么好事儿就对了，不是去进攻，就是被进攻，然后之后还来个夷陵之战，虽说这个之前也是孙权夺了荆州，杀了关羽，可你刘备终究是不占什么理，那荆州是管人家借的，然后
你还一直都不还，那么人家采取武力解决，其实也没什么说的，至于说杀了关羽，那更是正常，反正从长远角度来说，江东他们觉得对啊。和刘备一方联盟是不假，这个合作可是一直都有，不过从荆州被己方夺下来之后，两军其实这个联盟就已经有了不可补上的裂痕，这个可以说是影响巨大的。而且孙权那个性格，他不是说就一定要杀关羽，可关羽太骄傲，那
根本就看不起孙权，都被擒住了，也不知道说一句好话，就算是你不服软，可说几句好话，没准孙权就给你放了，其实其人是典型吃软不吃硬，关羽也那样儿，所以说没办法，最后孙权也是让人杀了，这关羽让自己没面子，那么也不用放他回益州了，还是留在建业吧，不过
就是身死而已。孙权不傻，他难道真不知道后果？可他却依旧那么做了，这个其实也是没办法，或者说江东军众人也是想让他那么去做，没谁就真有大局的眼光。如果说鲁肃还活着的话，他也许还能劝孙权几句，可鲁肃是不在了，那真就没有就真心想维持孙刘联盟的人了，
从这点上来说，鲁肃的贡献，那是巨大的，他就知道江东的出路就只有联合刘备对付曹操，就只能这样儿。除非说有朝一日刘备变成天下第一的诸侯了，那么就要改变策略，从联合刘备到联合曹操，不过那样儿的事儿，他觉得没可能，可也是提到过，己方发展策略。说他就是江东第一明白人，其实也不为过，鲁肃真就是那样儿。可惜其人也是病逝早，没办法，换
成吕蒙那样儿鹰派的代表，确实和刘备一方就没什么好处了。夺荆州的话，这个事儿不能说就是不好，毕竟只有江东夺荆州，才对他们有更多的机会。要不然北上的话，他们其实就只有那么两条路，甚至其实就一条。江东军没有荆州的话，他们北上，除开水路之外，就只
能说去进兵徐州和豫州。前者的话，对江东来说，得不偿失，孙权不傻，知道是怎么回事儿。进兵徐州，等己方拿下了，估计八成也守不住，所以说他们绝对不是势在必得，这个确实是。那么其实就剩下一条路了，就是走豫州，那地方是孙权他们江东众人很想要的，不过现实证明了，真心没那么简单。就在合肥那地方都战了多少次？可实际上江东占优了吗？所
以说孙权他们想要荆州的心切，那是可以理解的，夺了荆州，他们能出兵去的地方就多了。不光是豫州，至少益州是可以的。要是能占南阳，直接就威胁到了司隶，这个也是没错。这不比江东那儿强多了，真是。毕竟就一个扬州，哪怕就再加上一个交州，可说实话，对江东军他们来说，依旧是局限性太大了，一点儿不错。可如果说多一个荆州，不用必须是荆州全
境，只要几个关键的郡，那么其实就够了，这个确实，孙权他们可都清楚了，都明白。因此，这荆州对他们来说，怎么那都是比徐州要重要的，这个肯定是啊。毕竟徐州那地方，就算是得不偿失拿下来了，可没多久，那又得让人家给夺回去，守不住。但是荆州却不同，因
为那地方可以用水军布防，这个确实如此。在孙权他们看来，己方的水军加上守御郡县的士卒，是绝对能挡住北方曹军和刘备他们的，除非说他们是联合到一起了，不过这事儿他们怎么都不会相信就是了，那个不会发生，所以说孙权众人都放心，夺取荆州，那地方就是己
方的囊中之物了。所以说也不能说就是吕蒙，就是孙权，就是江东众人，他们确实都对荆州有想法，尤其那地方还是借给刘备的，这己方拿回来，确实是天经地义啊。不过刘备他们一方耍赖不还，那么己方就只能说是采取点儿其他的手段了，比如说武力解决，那没办法。鲁肃活着的时候，他能以一己之力劝住孙权众人，让他们把荆州借给刘备，可他不在了，就
真没有谁有那想法了，就算是真有，可也劝说不住孙权和众人，这个是根本。还是那话，鲁肃有本事，他能劝住孙权，能说服周瑜，这个绝对不是一般般的人能做出来的。周瑜有眼光不假，这个他也知道和刘备一方联合的好处，这是出路。但是要说起来借荆州给刘备，他
其实不是说像鲁肃那样儿那么赞同，这个他还想着用荆州地方去攻略益州呢，不过就是失败了而已。不是益州强，而是他们这先对上曹仁，这是一大对手，之后又让刘备他们一方捡便宜，这个确实，那就没什么好办法了。江东那边儿等于一下就对两方，他们还能好吗？真
的，这本来他们就没有什么实力，结果要让他们单独去对付曹军曹仁，最后让刘备一方捡便宜，这个确实，周瑜是厉害，可这陆上的战事，他也斗不过曹军和刘备两方啊，这个真是。这个就不是本事的事儿了，哪怕他是有本事，还都不错，可面对曹仁和刘备那样儿的对手，一个比一个更能算计他，这个也真是，周瑜也是不好使了，确实。你看他和刘备联合对付曹
操，这个还行，最后还赢了，不过换成他自己对付曹仁、刘备，都算计他，这个确实，周瑜也是要吃亏。关键是江东真心是没那么强的实力，一点儿不假，又能占荆州的郡县，又能去对付益州，他们哪有那么多人马？这还是赤壁之战之后，那真心是没可能，确实。就刘备
他们，为了攒够去益州的人马，那都是在荆州经营了多少年，最后才出发去了益州，还得是在那儿又好几年，这个真是，让他们花费了多年，最后才拿下益州，所以说周瑜失败，那是肯定的，他还没有刘备人多呢，这个肯定是啊。连荆州地盘儿最后都保不住了，那么就更别说是益州了，这个可真是。而且就看曹军和刘备他们的想法，他们是无论如何都不可能让
江东那边儿得到益州的，这个肯定是。所以说荆州那地方，最后还得说是借给了刘备，而江东他们就只能是继续守着江东那一亩三分地儿了，没办法。这也为了之后荆州大战埋下了祸根，刘备哪怕就是占了益州，他也不可能想放弃荆州，那都没有的事儿，所以说之后就出了吕蒙夺荆州，关羽被杀那些事儿。其实仔细一想，荆州失守和关羽被杀，这些事儿和刘备
他们都有关系的，只是他们其实也不想，但最后事情就往最不好的方向发展了，那真是没办法。就说荆州之战，那不是打了一天两天，而是好几个月。如果说刘备是想到了关羽可能要支持不住，甚至就被擒住被杀，那么他肯定早就派援兵过去了，不说保住荆州，可却绝对
能保住关羽啊。但事实是没那样儿，历史也不好假设，所以说关羽倒霉了，还威震华夏，最后就那么被咔嚓了，也真是有遗憾啊。可从其人那性格来说，被孙权杀了，也算是正常。孙权不是曹操，虽说也不是不爱惜人才，但是你这么不给面子，那么也就不用留你了，真的。
至于说杀了关羽之后的问题，那以后再说吧，刘备都丢了荆州，那么他也不会有什么太大动作吧。关键是孙权有自己想法，他没觉得那个时候的刘备是大威胁，可之后呢，确实对方就变成了大威胁。那时候不是，可之后是了。不过哪怕这个他就不杀关羽，也不代表刘备就肯定不发动夷陵之战，这个还不是绝对的，他该动兵还得动兵，这个正常，其人好歹是枭雄
啊，不会因为关羽，他就真改变想法。而且荆州对他来说，一样儿重要。自古都是蜀道难，这要从益州北伐的话，那确实是太难了，就看诸葛亮六出祁山，就足以说明问题。街亭守不住，都让他们优势荡然无存，就真是说明问题啊。所以说刘备也是想着，夺回荆州，以后北
北伐的时候，就不光能从益州出兵了，从荆州北上去进攻更好啊，和孙权他们想法其实一样儿，要不说荆州那地方是重要呢，三方都想要，所以说在那儿争夺是非常激烈，这个也正常，确实。结果事实是都想要，可谁也没说一下就占了荆州全境，这个倒也是，所以说那地
方真心是战况激烈啊，一点儿不错。其实在现在这个时代，如今这个时期，荆州一样儿是三路诸侯争夺的要点，马超实在太清楚了。从刘表那儿之后，己方就在那儿大战了多少次，灭刘备是，和曹操还有孙策他们在那儿又战了多次，荆州那地方虽说不至于是千疮百孔，可也真是，损失不小。可哪怕如此，曹操和孙策他们还都没放弃，等机会一到，一有，时机成
熟的时候，他们还得进兵，这个自己是相信的，哪怕这个时候不会，可之后呢？那谁能保证了，就是啊。尤其是孙策江东军他们，他们如今进攻的方向，就只有说去荆州，益州的话，他们不会那么傻×去那儿，要真那样儿的话，己方还乐于让他们去，去多少死多少，真的。
所以说真有那个兵力的话，怎么都不如再进攻荆州，再拉上兖州军，那么就够了。上一次他们是败了不假，可一样儿是让己方损失了更多人马，这个才有之后冀州大战己方没兵的情况，跟之前的荆州之战，可以说是有着很大关系的，这个马超知道，说是直接关系，那其实
也对，真是。所以说江东军再联合兖州军进攻一次荆州的话，马超他也不敢保证，就说己方还一定能赢，这个真心没有，毕竟江东军和兖州军他们也不是饭桶啊，之前输了几次，有了经验，那么这再战的话……他们虽说不一定能赢，可他觉得，要让江东军和兖州军那么轻易就败，其实没那么简单，就是，所以在荆州那儿，马超也是有所担心，这个肯定是啊，毕
竟那地方对于己方来说，一样儿很重要，重要性可不光是对江东军和兖州军来说的啊，对己方也一样儿。所以说如今就是这么个情况，这样儿一个形势，谁都保证不了，说江东军和兖州军他们就不去进攻荆州了，反正就算那地方如今不是首选，可也一定是备选，这个马超
还是知道的，尤其是别给孙策和曹操/他们机会，要不然的话，他们肯定马上就要出兵荆州，有便宜不占的话，那都不是他们了，确实啊。8)
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